观看：Roj Niyogi 回答社区问题

2015年12月9日

观看：Roj Niyogi 回答社区问题

作为对最近博客文章和 Corona Labs 被收购后论坛回复的后续，我们与 Perk 创始人兼总裁 Roj Niyogi 坐下来，回答了 Corona 社区的问题。Roj 回答了诸如 Perk 是谁、Corona SDK 的未来是什么，以及如何利用 Corona 来构建 Perk 的业务并发展 Corona SDK 作为一个平台等问题。

观看完整访谈，并务必在论坛中提出任何问题。

以下是访谈的完整文字稿

Charles McKeever：好的，欢迎回到 Corona Geek 的特别版，在这里我们讨论使用 Corona SDK 进行跨平台应用程序开发的所有内容。我是您的主持人 Charles McKeever，今天我从位于德克萨斯州奥斯汀市中心的 Perk.com 办公室与您连线。加入我的是 Perk.com 的创始人兼总裁 Roj Niyogi。感谢您加入我，Roj，我很感激。

Roj Niyogi：谢谢，谢谢你来这里，我很感激。

Charles：太棒了！所以 Perk.com 收购了 Corona Labs。

Roj：没错。

Charles：这有点让社区措手不及，并引发了很多问题，所以我们希望今天从您那里得到一些答案。

Roj：我们开始吧。

Charles：我们收到了各种问题，从 Perk 到底是谁到 Corona 的未来是什么？

Roj：是的，这很合理。

Charles：那我们就直接进入正题吧，好吗？Perk 到底是谁？

Roj：所以，如果你回顾 Perk 多年来，我们最初是……如果你在谷歌搜索 Perk，你会看到很多关于我们如何开发一款桌面网络浏览器，奖励用户使用它的信息。你实际上可以搜索网络并赚取积分，在网上购物并赚取积分，甚至填写优惠并赚取积分。所有这些都是在一个我们使用 Chromium 平台为 Mac 和 Windows 创建的桌面网络浏览器中构建的，那是几年前的事了。

然后我们实际上转移到了移动领域，并做了同样的事情；我们现在构建了一个移动应用程序，移动网络浏览器，所以它从桌面浏览器变成了移动浏览器，并做了同样的事情。你可以搜索网络并赚取积分，我们与雅虎建立了某种关系，允许我们这样做，你会激励网络搜索，并与电子商务零售商建立了一整套关系，如果你在他们那里购物，你就会赚取积分，但最终发现那是一个彻底的失败。那是一个巨大的失败。我们不得不思考，好吧，接下来我们该怎么做？

以真正的迭代方式发现，最好的做法是解绑这些应用程序，就像 Facebook 的趋势一样，你有一个 Messenger 应用程序、一个社交网络应用程序和一个 Moments 应用程序。应用程序通常是单用途的，你知道，你通常会查看一个应用程序，然后说，哦，那个应用程序是做什么的？它是一个消息应用程序还是一个社交网络应用程序，或者它是一个新闻应用程序或是一个游戏，或者你做这个。如果你在应用程序中塞入的东西越多，如果它只是被过度膨胀，那么它的价值主张就会消失。

所以我们很自然地采取了 Perk，然后将其解绑成一堆小应用程序。我们有一个可以观看视频并赚取积分的应用程序，我们有一个搜索和赢取应用程序，你实际上可以在其中搜索网络并因此赚取积分，而且这个应用程序确实成功了。因为一旦你向开发者，抱歉，向用户提出了一个更简单的价值主张，他们最终就明白了，他们终于理解了。比如，哦，好吧，我可以做这一件事，然后我就可以赚取积分。

事实是，Perk 不能建立太阳下的每一个应用程序，我们不可能为了让 Perk 积分覆盖整个应用程序领域。所以，我们接下来很自然的一步就是构建 Appsaholic。Appsaholic 实际上是为开发者提供的货币化解决方案，基本上可以构建任何应用程序，然后说，在你的应用程序中添加一些奖励，最终，当我们想到 Corona 时，我们想到的是扩展这个领域。现在我们可以让开发者在他们创建应用程序时，而不是在他们已经有应用程序时，就给他们工具来更快地将 Perk 加入其中，并成为过程的一部分。

Charles：好的，很好，我很高兴你到了这一点。让我们谈论一下。人们一直在问我们的问题之一是，为什么？为什么 Perk 对 Corona 如此兴奋，为什么他们会不惜一切代价收购 Corona Labs？

Roj：这是一个好问题，Charles。答案是多方面的。首先，拥有一个平台就是很酷，好吗？这是无法回避的。从根本上来说……当你拥有一个充满活力的开发者社区，他们实际上构建应用程序和游戏，并对游戏开发充满热情时，那就更酷了，这证明了我们……我们自己也在做，我们实际上自己也在使用 Corona，这有点像是，当出现查看 Corona 并收购 Corona 的机会时，这与另一个故事不谋而合，我们实际上从一个开发者那里听到，他说，嘿，你知道吗？你们正在构建的这个游戏实际上是一个使用 Unity 的 2D 游戏，你们为什么要这样做？你们应该使用 Corona 来做这样的事情。

当时，我们不知道他在说什么，什么是 Corona？然后我们实际上说……然后实际上他利用周末构建了一个我们花了几个月时间构建的游戏，并在几天内完成了。这是一家在 Corona 方面有实际经验的公司，所以他能够很快做到这一点。这有点像在墙上写着说，哇，我们只是使用了错误的工具集。

Charles：有趣的是你说过，因为我们一遍又一遍地听到过这个故事，对吧？有人使用 Toolx 并花了大约六个月的时间试图构建一些东西，有人说，嘿，你为什么不使用 Corona，在一个周末或一个星期内，他们会说，嘿，我们有一些可以使用的最低限度的可购买产品，对吧？这总是让人们感到惊讶，所以这很有趣。

Roj：是的，我的意思是，我认为这就是想法。如果你想到我们自己了解了这一点，然后欣赏 Corona 的可能性，我们亲身经历了让更多开发者获得“顿悟时刻”的过程，而这正是我们的目标，让那些正在考虑游戏开发、正在使用默认工具的人们也获得“顿悟时刻”，让他们也考虑 Corona。这里有一个很大的机会。

Charles：好的，既然如此，社区提出的一个问题是，好吧，这听起来不错，但是你知道，Fuse 是一家广告公司，Perk 也是一家广告公司，这次会有什么不同？

Roj：事实是，我们使用广告来让我们的应用程序货币化。你知道，当我们开始构建 Perk 应用程序时，我们称之为我们自己的，并运营使用广告货币化的 Perk 应用程序，如果我们是一家广告公司，那么任何在其应用程序中投放广告的发行商都是一家广告公司。但事实是，广告只是产品的一个组成部分，是我们身份的一个组成部分。

就像 Facebook 和 Google 将广告业务附加到他们的主要产品上一样——Google 有一个搜索引擎，他们有广告，他们有 AdWords 让广告商可以利用并做一些有趣的事情。Facebook 在他们的广告计划中也有相同的概念，他们收购了 LiveRail。归根结底，当你想到 Facebook 时，你会认为他们是一个社交网络。我可以看到人们会认为 Perk 是一家广告公司，但事实是我们不是。我们实际上是各种东西的集合，是人们在手机上花费的时间是一项有价值的资产这个概念的统一，你知道吗？

广告商愿意慷慨解囊，为那些实际选择一个应用程序而不是另一个应用程序的人的注意力付费，发行商需要做更多的事情，才能让他们的应用程序与另一个消费者可以使用的应用程序脱颖而出，通过做一些有趣的事情。正如我之前提到的，在某些时候，会有大量的计算器应用程序，有大量的实用程序应用程序，如果有 Candy Crush，就会有其他五个克隆版本，还有数百个泡泡射击游戏，你有什么不同之处？因此，有机会解决一个更有趣的问题，即如何让对开发者、发行商、广告商和消费者都合适且恰当共存的等式？

Charles: 好的。所以，另外一个出现的问题，实际上在 Walter 关于 Corona 应用的博客文章中已经有所提及，但我还是想听听你的看法。你知道，Walter 是 Corona 的创始人、前 CEO，他算是这个平台的代言人，在社区里非常有名。所以，Walter 退居幕后或担任顾问角色，这对社区来说意味着什么？对你来说又意味着什么？

Roj: 在我看来，Walter 的退居幕后，在某种程度上，对未来的发展没有任何影响。我认为 Walter 在带领和引导平台发展到今天这个程度做得非常出色。你想想……这是一个成熟的平台，有很多功能，你可以构建很多东西。一些顶级的应用都是基于 Corona 平台构建的，这意味着，当你想到他多年来的工作时，他实际上已经将其发展成了一个成功的平台，对吧？

一个在社区开发者、可以构建在平台上的应用、插件方面都成功的平台……在我看来，这是一个蓬勃发展的插件生态系统的开端。我们俩在几个月前第一次交谈时，都对 Corona 的未来有着强烈的愿景。所以，尽管看起来他似乎消失得无影无踪，但他仍然是公司的顾问，并且在过去的 8 到 10 个月里，他一直以更积极的方式为公司的人员提供建议。

所以，那个曾经几年前疯狂编码，并实际参与业务的 Walter，现在实际上是在指导和说，让我看看这个接力棒在内部工程师的手中是否能让产品正常运行。当我在旁边看着大家在这个平台上工作，而不是自己亲自在这个平台上编码时，它能否正常运行？我认为他看到了成功，我认为这对他自己的信心产生了影响，让他相信，如果他真的退居幕后，看着平台发展，实际上也能运行得很好。我认为它实际上运行得很好。

这不是他工作了 12 个月的创业项目，这是他投入了 6 年时间的项目。我认为整个社区和我自己都应该真正感谢他，并为他将这个平台发展到今天的程度，并让开发者能够在这个平台上构建游戏以谋生，实现这个愿景而鼓掌。所以，更简洁地回答你的问题，Walter 仍然在这里，我们经常交谈，他参与论坛，在论坛上发帖，我经常和他联系，前天我还和他谈过，下周我会在 Corona 的帕洛阿尔托办公室再次与 Corona 团队会面时见到他。他已经转发了那些有兴趣与 Corona 在各种项目上合作的人的邮件。

Charles: 我真的不知道他什么时候睡觉。

Roj: 是的，我也想知道，对吧？我对他下一步要做的事情感到好奇和兴奋。但是，就开发社区对 Walter 的感受以及他接下来要做的事情而言，他仍然与社区紧密相连；他经常与我们交谈，并且在未来会提供帮助。所以他没有离开，他就在这里，没有什么可担心的，生活继续，一切都好。

Charles: 好的，太好了。好的，那么让我们更多地谈谈 Perk。Perk 是一家上市公司，这意味着什么？

Roj: 这是个好问题。这对未来的发展前景来说是一件好事，股东和投资者期望有大的作为，他们期望有伟大的想法，他们投资于未来。

Charles: 好的，那么让我们谈谈这对 Corona 意味着什么。如果六个月后 Corona 没有盈利会怎么样，关于这个问题有一些传言。

Roj: 这是任何提出这个问题的人都应该提出的合理问题，但我必须回到 Perk 使用 Corona 的整个概念。对我们来说，购买 Corona 实际上有两个原因。一方面，存在平台机会。有一个平台，我们希望发展壮大这个平台。但是，在此之前，负责任的做法是说，嘿，这个平台对我们有好处，它对我们利用平台所能做的事情有好处。

所以，我喜欢这样想，如果明天没有开发人员，我们每天从这个平台上赚取数千美元，那么投资者会期望，几乎是要求我们采取一种方法，通过拥有这个平台并尽一切努力来保护我们的业务，以真正保护成功的机会或保护你的业务。如果拥有一个为公司创造收入的平台，他们会说这是你能做出的最明智的决定。我未来的工作是真正引导和努力将这个平台提升到一个新的水平。这是我的个人目标。公司很大，但我已经承担起责任，在未来真正致力于此。回到 Walter，我会在力所能及的地方依靠他、与他合作、骚扰他，代表大家确保他可以在我需要他帮助的地方提供帮助，使这一切成为可能。

Charles: 好的，你刚才提到了团队规模。

Roj: 是的。

Charles: Perk 有多大，事情是如何分配的，有多少个办公室等等？

Roj: 好的。所以 Perk 团队目前……它发展得很快。如果我没记错的话，上次统计的时候，这个范围比较大，有 160 到 180 人。所以现在有 160 到 180 人，我们分布在几个办公室。我们在德克萨斯州奥斯汀这里有办公室和总部，你知道，这是我们的总部，我们很喜欢把这里叫做家，我们在印度的班加罗尔也有一个大的办公室，那是我们启动的第二个办公室，今天那个办公室里有大约 80 人。而且这个办公室是一个多功能的办公室，它不是一个外包部门。

我实际上飞到那里，在我们真正设立办公室之前，就有人在那里为我们工作。现在我们有，我不知道，一整栋楼的人在那里工作，做任何事情，从内容管理到设计，到编程，到后端，PHP，Web 前端编程，IOS。我们实际上有 Unity 开发者，我们有 Cocos2d-x 开发者，最近最令人兴奋的是，我们还有 Corona 开发者。我想我们现在有大约六个程序员正在开发产品经理正在设计和合作的这些游戏，以真正将它们完成并发布。

Charles: 我想打断一下你，并再次强调你之前说的话，以免有人错过了。你说你有 Cocos2d，你有 Unity 开发者等等，但你仍然觉得拥有一个你可以用来发展业务的平台是一个商业决策，一个好的、坚实的商业决策。我认为这是一个非常重要的观点。

Roj: 另外，要重申一个事实，我们现在正在将我们很多曾经使用 Cocos2d-x 和 Unity 和原生代码的开发人员转换为开始使用 Corona，以将 Corona 作为我们的主要平台进行标准化。此外，当我想到 Corona 时，它已经被证明了……我们实际上要将我们在其他平台上构建的游戏导入到 Corona 中，因为这很有意义。它具有很多模块化功能，有很多理由说明它很有意义。这次收购有很多维度，可能并非每个人都明显看到，但我认为提及这一点很重要，感谢你这样做。

Charles: 我认为社区应该从商业角度考虑，如果我是 Perk 会怎么样……其中一些问题就是由此产生的，比如如果它不赚钱会怎么样……但是当你从这个角度来看时，你看，这是一个商业决策，从长远来看，这就是我们所关注的，我们不会明天就换团队，诸如此类的事情。我认为这很重要。所以，让我们谈谈 Fuse，展望未来，我们谈论的是未来，我们谈论的是向前发展，诸如此类的事情。Fuse 插件，它的未来会怎样？它现在会怎样？

Roj: 它会继续存在，它不会消失。我和 John……曾任 Fuse Powered 的 CEO John Walsh 谈过了。我们昨天谈过了，他承诺 Fuse 插件是他们业务的重要组成部分，我们也支持这样一个事实，即那些花费时间和精力将其投入其中的开发者，这是有意义的。Fuse 插件对开发者可用是合理的，非常有意义。所以就我而言，这个插件还在。我不认为它会改变。我认为已经有开发者成功地实现了他们的收入预期，并通过该插件赚钱，这是一件好事，我们应该支持这样一个事实，即如果开发者能够通过一个有效的解决方案从他们的应用中获得收入，为什么还要阻止它呢？

Charles: 那很好。让我们谈谈第三方插件。

Roj: 当然。

Charles: 第三方应用提供商，它们会被允许吗？

Roj: 会。

Charles: 好的，这很简单。

Roj: 我认为重要的是，再次强调，开发人员正在寻找一个功能强大的平台，可以完成他们所需要的一切，他们在构建应用之前、在构建应用的过程中、在维护应用的过程中、在看到应用成功时都在做出决定。我认为插件可以实现这一点，提供更多的机会而不是更少的机会。实际上，我们的承诺之一是构建更多的插件，并与移动领域的其他公司合作，将其 SDK 转化为插件，并使社区中的开发人员可以使用它们。

Charles: 好的。这与开发人员是否会被迫使用 Perk 的问题是完全一致的，对吧？这实际上是同一个问题。

Roj：和回答上一个问题一样简单，答案是——不。他们完全没有被强迫使用Perk。我认为这里的想法很大程度上是受业力驱动的。作为一个平台，你应该根据你希望如何运营你的移动应用来做你认为最好的事情。我们的想法是，在某个时候，我们对未来能够为你们带来的东西感到兴奋。Perk实际上可以在某个时候帮助你获取用户。用户获取是一件大事。你构建一个应用，你花两年或两个月来构建一个应用，这取决于应用的复杂程度，现在你发布它，你想知道这些用户会从哪里来。

现在，大公司有很大的预算，他们在广告和用户获取上花钱，但有时开发者没有那么多预算，你知道吗？所以我们实际上可以在移动应用中使用正确的魔法组件来驱动用户访问你的应用，对吧？因为如果他们喜欢，让我们回到整个Perk故事，如果他们在某个应用中赚取Perk积分，并且他们试图获得他们的亚马逊礼品卡，而且他们厌倦了解锁手机或玩问答应用，他们会想，我还能去哪里，我还能做什么来赚取这些Perk积分？所以有这样一个想法，在某个时候，一些开发者会尝试它，他们会看看它对他们来说效果如何，我们很高兴接受并与想要这样做的开发者合作。

Charles：好的。那么，就品牌而言，我们是在谈论Perk广告，还是在谈论Corona广告？在你的博客文章中，你提到了Corona广告？

Roj：这是一个很好的问题。Corona广告，你知道，是我们认为最接近一站式解决方案的一个优雅的……最接近一键解决方案的想法，点击这里，获取此代码，我们将把这一行代码放在你的代码顶部，并告诉你的程序你想在这里显示广告，然后它就可以工作了。它并不适合所有人，而且我不认为我们认为Corona广告是人们将其应用货币化的唯一方式，所以它很大程度上将与其他插件共存。我认为开发者可能处于不同的阶段和不同的阶段。任何开发者，那些可能已经取得成功的开发者现在都会与其他货币化合作伙伴交谈，并尝试获得最高的收益率和诸如此类的东西。我们想为每个人提供一个解决方案，对吧？

Charles：让我们来谈谈这个，这听起来像是一个奇怪的问题，但是Corona会开源吗？

Roj：Corona是否可以开源是一个合理的问题，答案是，这并非不可能。我认为总是有可能……我们看到了很多趋势，比如Swift刚刚开源。Swift昨天刚刚开源。我认为这个想法，这个说法一直都是，如果我开源我的产品，突然每个人都会开始使用它，但事实并非如此。我认为总是有这样的一个问题……如果……这几乎就像一个保险政策，以防止万一某个公司倒闭，开源社区会接管它并做一些事情，但在这个例子中，因为我们自己也在使用该产品……所以肯定有一个新的可能性，它可能会发生，所以这并非不可能。

Charles：让我们在这里总结一下。在你的博客文章中，你提到了一个资产商店、Coronacon之类的东西。请自由发挥，告诉我们你的愿景。

Roj：我真的，真的很希望Corona成为……如果你不是在构建射击游戏或FIFA足球类型的3D游戏，它应该是一个默认选择。如果你不是在做这些，就没有理由不使用Corona。这就是想法。我对Corona成功的理解，除了我们自己使用它并在Perk使用Corona做我们正在做的事情之外，是让它成为任何开发者在考虑平台时对话的一部分。我现在看到其他平台，比如Unity，被认为是默认选择，而且几乎是默认选择到了一个错误的地步，在某些情况下不应该使用它。

我们公司自己也犯过这个错误。我们使用Unity是因为它看起来是正确的选择，因为我们信息不足，我们没有出去寻找其他任何东西，因为如果你这样做，你会打开所有其他平台的潘多拉魔盒。所以，有一种强烈的使命感，要宣传出去，并与更多的开发者交谈。在世界各地，从印度到南美，到欧洲，到澳大利亚，到韩国，都有开发者社区已经在以某种方式使用Corona，而这仅仅是个开始。

2016年对我们来说将是充满趣味的一年，因为我们实际上将带着Corona参加我们将要参加的所有会议，从游戏开发会议到Casual Connect，再到Apps World，再到巴塞罗那的移动世界大会。因此，我们将做很多事情来传播Corona可以做什么的福音。之所以再次有效，是因为无论如何我们都会参加会议。所以现在，Corona在会议上得到了代表。所以我认为这是非常重要的事情之一，让我们以一种大的方式将Corona推广出去。

Charles：好的，Roj，我很感谢你。我真的很感谢你花时间与我们在一起，回答这些问题。你知道，这些问题来自社区，你们问了这些问题。所以如果你对Roj有其他问题，我鼓励你访问coronalabs.com，点击资源，进入论坛，你可以直接问他任何问题，他已经在那里回答大家的问题了。所以基本上，访问coronalabs.com，下载Corona SDK，自己尝试一下，如果你对正在发生的事情、我们的发展方向有任何疑问，请访问论坛并提出这些问题，Roj会很乐意给你一些反馈。好的，我很感谢你，Roj。

Roj：非常感谢。

Charles：各位保重，我们下次再聊。